Hallo allemaal,
Misschien dat jullie kunnen meedenken, Ik heb een Safrane uit 1997 met 275.000 Km op de klok.
Ik heb de auto inmiddels bijna 8 jaar, kocht hem met 100.000 km op de teller en een bekende onderhoudshistorie.
Zo,n beetje 2 jaar geleden merkte ik dat er een aandrijfas slechter begon te worden, Kraken bij insturen en dat soort dingen, Ik heb er toen een kennis die automonteur was mee laten rijden omdat we op vakantie zouden gaan met de caravan, Hij had niet het idee dat er iets mis was of in hele lichte mate. Wij zijn dus gewoon op vakantie gegaan (zuid Frankrijk)
Daar werd het wel wat erger en na de vakantie bleek met de APK at de stofhoes van de rechter aandrijfas (binnenste) lek was, dit is dichtgeplakt ivm de APK, ze zouden toch vervangen worden.
We zijn er de winter mee doorgegaan, zonder veel problemen overigens en in Mei 2007 is die as (de rechter dus vervangen) korte tijd later ook de linkerzijde want ook deze was slecht, Ook nieuwe voorbanden en uiteraard uitlijnen.
We zijn op vakantie gegaan en halverwege Duitsland begonnen er wat trillingen te komen bij het optrekken en vooral als je extra kracht nodig hebt tijdens het klimmen met de caravan er achter.
Op de vakantiebestemmin was het inmiddels dusdanig dat het met de losse auto ook geen pretje meer was dus daar een daeler opgezocht, Die konden het niet vinden.
Uitendelijk weer terug in Nederland weer terug naar de garage, Die heeft eerst 1 en later de andere as vervangen, Het trillen leek weg maar kwam dus weer terug.
Uiteindelijk zijn er 4 keer de assen vervangen en evenzoveel keer uitgelijnd, Wielen zijn gewisseld. 1 fuseekogel vervangen omdat ze die met uitlijnen vergeten waren vast te zetten (wij al hopen dat daar die trilling vandaan kwam)
Het zit er dus nog in , De dealer en importeur weten het niet meer, De Volvo dealer ook niet (zit Volvo bak en motor in deze Saf)
Bevriende garagehouder kan er tot op heen ook niet veel mee, Alles is gecontroleerd, Assen zijn goed gemonteerd, Er lijkt niets krom te zijn, Speling die er eventueel zit valt binen de tolerantie, Olie in de bak is vers en op pijl, Koppeling en drukgroep zijn 2 jaar geleden vervangen.
Voor dat we die assen hebben laten vervangen hadden we geen last van trillingen, Nu wel.
Als je in zijn 2 rijd, bij ca 1500Rpm en je geeft gas schud de hele auto alsof er een wiel krom is, Bij hogere snelheden word het minder maar het blijft trillen, Rij je 120 op zijn 5 dan is het redelijk rustig maar bij versnellen is het weer erger, Stuurbewegingen maken geen verschil.
Motor zelf loopt rustig en regelmatig, trekt als een tierelier en pakt goed op.
Kortom, Wij weten het niet meer maar ik word hier niet vrolijk van dus mogelijk heeft er iemand hier de gouden tip.
Groeten,
jcva
Trilling Safrane 2.5
De lange aandrijfas welke van helemaal van links naar het rechter wiel gaat heeft in het midden een lager, welke door middel van een klem vastgezet wordt aan de motor. Deze klem zit met gewone bouten vastgedraaid, maar als ze al eerder wat vergeten zijn vast te zetten dan zou ik hier eerst naar kijken, want bij een slecht lager of niet goed vast gezet gaat hij zeker trillen.
Mogelijk is de motorophanging niet meer in orde, misschien te zien als je handmatig fel gas geeft dan mag de motor wel iets bewegen maar niet veel.
Mogelijk is de motorophanging niet meer in orde, misschien te zien als je handmatig fel gas geeft dan mag de motor wel iets bewegen maar niet veel.
Safrane II 2.5 RXE Aut G3
Bij mijn Safrane heb ik een keer de wieldraagarm rubbers vervangen, deze waren versleten.
Daardoor 'verschoven' de voor wielen naar voren als je optrekt.
Dus je creëert toespoor.
Bij het remmen verschoven de voorwielen naar achter dus uitspoor.
Dit alles deed mijn auto enorm trillen bij optrekken en soms ook remmen.
Daardoor 'verschoven' de voor wielen naar voren als je optrekt.
Dus je creëert toespoor.
Bij het remmen verschoven de voorwielen naar achter dus uitspoor.
Dit alles deed mijn auto enorm trillen bij optrekken en soms ook remmen.
Laguna V6 Groen Met. '94
Safrane V6i RT Zwart Met. '93 R.i.P.
Ford Capri 2.8 S '79
Safrane V6i RT Zwart Met. '93 R.i.P.
Ford Capri 2.8 S '79
trilling safrane 2.5
ik denk ook aan een ophangrubber van de motor. Er zit een rubber ophangpunt tegen het kantelen van de motor aan de achterzijde van het blok. Misschien is de ophanging van de uitlaat -kan ook de achterste demper zijn- niet meer 100%. Zijn de wielen wel eens gemonteerd uitgebalanceerd?
Wielen zijn gebalanceerd, hij is uitgelijnd, er zijn ook nieuwe banden onder gekomen.
Onlangs ook nog voor alle zekerheid voor-achter gewisseld.
Hij doet het dus alleen bij optrekken en het lijkt het ergst voelbaar te zijn tussen de 2500 en 3500 toeren, daarboven is het zeker niet weg maar lijkt minder.
Het lijkt nu ook wat erger te worden bij konstante snelheden.
Draagaarmrubber is natuurlijk goed mogelijk en ik heb ook aan die steun gedacht omdat het leek met de vervanging van de uitlaat dat het niet lekker paste maar er zit nu een imtitatiedemper onder en het zou mij ook niks verbazen als die maatvoering gewoon iets anders is.
Is het vervangen van die draagarmrubbers zelf te doen en wat kosten die dingen, iemand een idee??
jcva
Onlangs ook nog voor alle zekerheid voor-achter gewisseld.
Hij doet het dus alleen bij optrekken en het lijkt het ergst voelbaar te zijn tussen de 2500 en 3500 toeren, daarboven is het zeker niet weg maar lijkt minder.
Het lijkt nu ook wat erger te worden bij konstante snelheden.
Draagaarmrubber is natuurlijk goed mogelijk en ik heb ook aan die steun gedacht omdat het leek met de vervanging van de uitlaat dat het niet lekker paste maar er zit nu een imtitatiedemper onder en het zou mij ook niks verbazen als die maatvoering gewoon iets anders is.
Is het vervangen van die draagarmrubbers zelf te doen en wat kosten die dingen, iemand een idee??
jcva
Even een update.
Klacht is er nog, de wielnaven zijn ook al eens gewisseld omdat dit ook problemen kon geven volgens een "deskundige" Het hielp niets maar kostte gelukkig ook erg weinig
De assen zijn dus meerdere malen vervangen, uitgelijnd, gebalanceerd, wielen gewisseld, naven vervangen maar het mag allemaal niet helpen.
draagarmrubbers lijken goed te zijn, fuseekogels, 1 is er nieuw, andere geen ruimte.
Er is ook geopperd dat het uit de bak zou komen, mogelijk het differentieel, inmiddels ook bij een revisiebedrijf geweest , die hebben er mee gereden.
Die geven aan dat het zou kunnen maar eigenlijk nooit gebeurt en als het het differentieel zou zijn hij al lang stuk moest zijn, we rijden er inmiddels al zeker 20.000 KM mee.
Je hoort ook geen rotte lagers of zo, alleen trilt hij.
Kortom het blijft vaag en ik wil er zo niet weer mee op vakantie dus als er nog goede ideeen zijn.
jcva
Klacht is er nog, de wielnaven zijn ook al eens gewisseld omdat dit ook problemen kon geven volgens een "deskundige" Het hielp niets maar kostte gelukkig ook erg weinig
De assen zijn dus meerdere malen vervangen, uitgelijnd, gebalanceerd, wielen gewisseld, naven vervangen maar het mag allemaal niet helpen.
draagarmrubbers lijken goed te zijn, fuseekogels, 1 is er nieuw, andere geen ruimte.
Er is ook geopperd dat het uit de bak zou komen, mogelijk het differentieel, inmiddels ook bij een revisiebedrijf geweest , die hebben er mee gereden.
Die geven aan dat het zou kunnen maar eigenlijk nooit gebeurt en als het het differentieel zou zijn hij al lang stuk moest zijn, we rijden er inmiddels al zeker 20.000 KM mee.
Je hoort ook geen rotte lagers of zo, alleen trilt hij.
Kortom het blijft vaag en ik wil er zo niet weer mee op vakantie dus als er nog goede ideeen zijn.
jcva
Er is kans dat de banden een probleem zijn.
Met statisch en dynamisch uitbalanceren het je niet de loop van de band mee,
goedkope banden willen nog wel een "eien" dus niet mooi 100% rond.
Daarnaast kan het heel goed zijn dat het loopvlak "slingerd".
Bij langzaam rijden voel je de hele auto "kwispelen"
Bij hogere snelheden wordt de kardans dusdanig hoog, dat de aut er niet meer op kan
reageren envoelt het aan of het trillen vanaf 125Km/u is verdwenen.
Een iets kromme velg of bij stalen velgen te hard aangetrokken wielbouten kunnen
er ook voor zorgen dat het loopvlak slingerd.
Bij uitbalansren "op de wagen" zie je makkelijker of er een afwijking is en je balanceert
gelijk het gehele draaiende gedeelte incl schijf.
Een kromme remschijf zou ook een oorzaak kunnen zijn, maar dit voel je eigelijk
al bij het remmen.
Probeer eens alle wielen te verwisselen met een set waar zeken van is dat ie goed zijn.
Het komt sporadisch voor dat een combinatie van Alu velgen, bepaalde merk band en
auto type, eendergelijk vervelend beeld geven.
Door slingerend loopvlak zal de band geen ideaal slijtage beeld geven, controleer dit eens.
Hopelijk is er 1 van de suggestie`s de verlosser, veel sterkte en laat eens weten
of je er wat aan hebt gehad......
Gr Albert
Met statisch en dynamisch uitbalanceren het je niet de loop van de band mee,
goedkope banden willen nog wel een "eien" dus niet mooi 100% rond.
Daarnaast kan het heel goed zijn dat het loopvlak "slingerd".
Bij langzaam rijden voel je de hele auto "kwispelen"
Bij hogere snelheden wordt de kardans dusdanig hoog, dat de aut er niet meer op kan
reageren envoelt het aan of het trillen vanaf 125Km/u is verdwenen.
Een iets kromme velg of bij stalen velgen te hard aangetrokken wielbouten kunnen
er ook voor zorgen dat het loopvlak slingerd.
Bij uitbalansren "op de wagen" zie je makkelijker of er een afwijking is en je balanceert
gelijk het gehele draaiende gedeelte incl schijf.
Een kromme remschijf zou ook een oorzaak kunnen zijn, maar dit voel je eigelijk
al bij het remmen.
Probeer eens alle wielen te verwisselen met een set waar zeken van is dat ie goed zijn.
Het komt sporadisch voor dat een combinatie van Alu velgen, bepaalde merk band en
auto type, eendergelijk vervelend beeld geven.
Door slingerend loopvlak zal de band geen ideaal slijtage beeld geven, controleer dit eens.
Hopelijk is er 1 van de suggestie`s de verlosser, veel sterkte en laat eens weten
of je er wat aan hebt gehad......
Gr Albert
Safrane 2.2Vi RT 1993 in Duitsland...RIP
Safrane 3.0 V6 RXT InitialeParis`97.RIP - 17-3-10
Safrane 3.0 24V aut 2000 147.800/240000 km
vanaf begin 1-4-2010
Rouge Nacré NV783 Metallic Vernes. zwart/grijs leer, Ergo...enz.
Vanaf 210.000Km 3e aut bak
Safrane 3.0 V6 RXT InitialeParis`97.RIP - 17-3-10
Safrane 3.0 24V aut 2000 147.800/240000 km
vanaf begin 1-4-2010
Rouge Nacré NV783 Metallic Vernes. zwart/grijs leer, Ergo...enz.
Vanaf 210.000Km 3e aut bak
Banden zijn Michelin, heeft er altijd onder gezeten.
Wielen zijn ook al eens gewisseld van voor naar achter en dat scheelde helemaal niets, mede daardoor verwacht ik niet dat het in de banden zit maar een set wisselen om het uit te proberen zie ik even geen kans voor.
Het trillen is ook niet snelheid afhankelijk, ga je bij 120 weer versnellen trilt hij weer, blijf je constant rijden dan is het echt niet merkbaar.
Het "kwispelen" zoals jij noemt of schudden komt ook alleen maar voor bij optrekken, als ik bij die snelheid waar in hij trilt ontkoppel en hem uit laat lopen is het direkt weg.
Alleen dus bij optrekken en stevig afremmen op de motor.
Kromme schijf is hiet niet, dat geeft andere klachten.
Wat we ons wel zaten te bedenken, bij koude motor dus als we de eerst rit rijden van de dag lijkt het eerst minder te zijn, als alles doorwarmt word het erger en dat zou dan naar mijn idee toch de bak of het differentieel kunnen zijn.
Alleen de revisiebedrijven zeggen allemaal dat dit haast nooit voorkomt.
Kortom ik weet het niet meer en ik heb ook geen zin om kapitalen uit te geven aan "misschien is dit het"
Word het opgelost dan mag het best wat kosten.
jcva
Wielen zijn ook al eens gewisseld van voor naar achter en dat scheelde helemaal niets, mede daardoor verwacht ik niet dat het in de banden zit maar een set wisselen om het uit te proberen zie ik even geen kans voor.
Het trillen is ook niet snelheid afhankelijk, ga je bij 120 weer versnellen trilt hij weer, blijf je constant rijden dan is het echt niet merkbaar.
Het "kwispelen" zoals jij noemt of schudden komt ook alleen maar voor bij optrekken, als ik bij die snelheid waar in hij trilt ontkoppel en hem uit laat lopen is het direkt weg.
Alleen dus bij optrekken en stevig afremmen op de motor.
Kromme schijf is hiet niet, dat geeft andere klachten.
Wat we ons wel zaten te bedenken, bij koude motor dus als we de eerst rit rijden van de dag lijkt het eerst minder te zijn, als alles doorwarmt word het erger en dat zou dan naar mijn idee toch de bak of het differentieel kunnen zijn.
Alleen de revisiebedrijven zeggen allemaal dat dit haast nooit voorkomt.
Kortom ik weet het niet meer en ik heb ook geen zin om kapitalen uit te geven aan "misschien is dit het"
Word het opgelost dan mag het best wat kosten.
jcva
Gek genoeg denk ik nog steeds aan de wieldraagarmrubbers.
Vanuit stilstand is het ook moeilijk te zien of ze versleten zijn.
Als je je Safrane op de handrem zet en de auto in de 'vrij' kun je met je Voet een stevige duw geven op een voorwiel.
Het kan dus mogelijk zijn dat je een flinke beweging ziet in lengte richting, een paar cm.
De wieldraag arm is een soort 'L'
Hieronder mijn meesterlijke tekenkunsten van de bestuurderskant van de Safrane.
Het rubber op het 'draaipunt' is een 'massief' rubber.
Het rubber van de achterzijde van de 'L' vorm is anders als het voorste.
Het heeft 'open' delen, dit rubber krijgt het zwaar te verduren en is daarom ook aan hevige krachten onderhevig.
Het rubber in deze achterste draagarmrubber kan gescheurd/versleten/poreus zijn.
Daardoor kan dus de hele voortrein in lengterichting verschuiven hetgeen de sporing van de auto erg beïnvloed. (lees uit- of toespoor)
Dit is op de brug als de auto stilstaat en wordt uitgelijnd niet te zien of te voelen.
Dit was ooit bij mijn Safrane aan de hand en was na het vervangen van deze achterste rubbers verholpen.
Deze waren toen niet duur en ik heb ze zelf gemonteerd dmv. een pers.
Garage kosten weet ik niet.
Hopelijk heb je er iets aan en wordt de safrane weer als ouds.
Succes,
Matthijs
Vanuit stilstand is het ook moeilijk te zien of ze versleten zijn.
Als je je Safrane op de handrem zet en de auto in de 'vrij' kun je met je Voet een stevige duw geven op een voorwiel.
Het kan dus mogelijk zijn dat je een flinke beweging ziet in lengte richting, een paar cm.
De wieldraag arm is een soort 'L'
Hieronder mijn meesterlijke tekenkunsten van de bestuurderskant van de Safrane.
Het rubber op het 'draaipunt' is een 'massief' rubber.
Het rubber van de achterzijde van de 'L' vorm is anders als het voorste.
Het heeft 'open' delen, dit rubber krijgt het zwaar te verduren en is daarom ook aan hevige krachten onderhevig.
Het rubber in deze achterste draagarmrubber kan gescheurd/versleten/poreus zijn.
Daardoor kan dus de hele voortrein in lengterichting verschuiven hetgeen de sporing van de auto erg beïnvloed. (lees uit- of toespoor)
Dit is op de brug als de auto stilstaat en wordt uitgelijnd niet te zien of te voelen.
Dit was ooit bij mijn Safrane aan de hand en was na het vervangen van deze achterste rubbers verholpen.
Deze waren toen niet duur en ik heb ze zelf gemonteerd dmv. een pers.
Garage kosten weet ik niet.
Hopelijk heb je er iets aan en wordt de safrane weer als ouds.
Succes,
Matthijs
Laguna V6 Groen Met. '94
Safrane V6i RT Zwart Met. '93 R.i.P.
Ford Capri 2.8 S '79
Safrane V6i RT Zwart Met. '93 R.i.P.
Ford Capri 2.8 S '79
Die rubbers blijven ook in mijn hoofd rondspoken want het is goed mogelijk met deze KM stand. 280.000KM
Wat ik alleen vreemd vind is dat dit zo plotseling is begonnen, weliswaar met de caravan er achten maar van niets tot trillen binnen 300 KM.
Dit dus na het vervangen van de assen en dan moet er het eea los dus mogelijk hebben die rubbers toen een tik gehad.
MOrgen eens kijken wat het kost en of het zelfte doen is en dan waag ik maar een poging, ik begin dat hok goed zat te worden zo.
We rijden inmiddels al bijna 20.000Km met die ellende en daarom twijfels wat betreft de bak of differetieel, dat had inmiddels wel stuk moeten zijn volgens mij.
Word vervolgd maar weer.
jcva
Wat ik alleen vreemd vind is dat dit zo plotseling is begonnen, weliswaar met de caravan er achten maar van niets tot trillen binnen 300 KM.
Dit dus na het vervangen van de assen en dan moet er het eea los dus mogelijk hebben die rubbers toen een tik gehad.
MOrgen eens kijken wat het kost en of het zelfte doen is en dan waag ik maar een poging, ik begin dat hok goed zat te worden zo.
We rijden inmiddels al bijna 20.000Km met die ellende en daarom twijfels wat betreft de bak of differetieel, dat had inmiddels wel stuk moeten zijn volgens mij.
Word vervolgd maar weer.
jcva
Als je de aandrijfassen vervangt haal je de 2 bouten van de veerpoot met de wielnaaf los.
De ophanging druk je naar beneden en dan zou het mogelijk kunnen zijn dat ze inscheuren en daardoor hun stijfheid verliezen.
Ik heb er één bewaard trouwens, als ik die vind maak ik er wel een foto van en plaats deze voor je.
De ophanging druk je naar beneden en dan zou het mogelijk kunnen zijn dat ze inscheuren en daardoor hun stijfheid verliezen.
Ik heb er één bewaard trouwens, als ik die vind maak ik er wel een foto van en plaats deze voor je.
Laguna V6 Groen Met. '94
Safrane V6i RT Zwart Met. '93 R.i.P.
Ford Capri 2.8 S '79
Safrane V6i RT Zwart Met. '93 R.i.P.
Ford Capri 2.8 S '79
Precies daar dacht ik ook aan maar om dat te zien moeten ze er uit.
Ook is er aan 1 kant een fuseekogel vervangen, die moet er uit en ingeperst worden dus toen is de draagarm er waarschijnlijk ook onderuit geweest.
Ik vraag me alleen af waarom ze dat zo gedaan hebben, volgens mijn "oude" garage kost zo'n draagarm 145.00 ex en dat is dan inclusief de rubbers en de fuseekogel.
Dan is het echt 3 bouten los, arm er onder uit nieuwe er onder en weer 3 bouten vast en klaar is klara.
Als dat zo is dan lijkt me het de moeite van het uitpersen van de kogel niet waard.
Als je dat rubber vind en een foto wil maken graag.
Welke regio woon je, mogelijk kun jij eens een stukje rijden, jij hebt ervaring met trillende safranes.
Vandaag ook weer even langs de bakken revisie geweest , hij geeft aan dat de kans heel klein is dat het daadwerkelijk in de bak zit.
jcva
Ook is er aan 1 kant een fuseekogel vervangen, die moet er uit en ingeperst worden dus toen is de draagarm er waarschijnlijk ook onderuit geweest.
Ik vraag me alleen af waarom ze dat zo gedaan hebben, volgens mijn "oude" garage kost zo'n draagarm 145.00 ex en dat is dan inclusief de rubbers en de fuseekogel.
Dan is het echt 3 bouten los, arm er onder uit nieuwe er onder en weer 3 bouten vast en klaar is klara.
Als dat zo is dan lijkt me het de moeite van het uitpersen van de kogel niet waard.
Als je dat rubber vind en een foto wil maken graag.
Welke regio woon je, mogelijk kun jij eens een stukje rijden, jij hebt ervaring met trillende safranes.
Vandaag ook weer even langs de bakken revisie geweest , hij geeft aan dat de kans heel klein is dat het daadwerkelijk in de bak zit.
jcva
Veendam ligt in oost-groningen.
Heb je al geprobeert het voorwiel in de lengterichting van de auto te bewegen?
Je voelt direct wel of dit rubber nog stijf genoeg is of niet. (zie tekening- beweging rubber)
Het is inderdaad 3 bouten los per draagarm. de fusee en 2x het subframe
Maar let wel dat dan ook de rubbers erg vervormen.
Als je het wiel demonteerd zou je als je goed kijkt met een zaklampje het rubber moeten zien.
Heb je al geprobeert het voorwiel in de lengterichting van de auto te bewegen?
Je voelt direct wel of dit rubber nog stijf genoeg is of niet. (zie tekening- beweging rubber)
Het is inderdaad 3 bouten los per draagarm. de fusee en 2x het subframe
Maar let wel dat dan ook de rubbers erg vervormen.
Als je het wiel demonteerd zou je als je goed kijkt met een zaklampje het rubber moeten zien.
Laguna V6 Groen Met. '94
Safrane V6i RT Zwart Met. '93 R.i.P.
Ford Capri 2.8 S '79
Safrane V6i RT Zwart Met. '93 R.i.P.
Ford Capri 2.8 S '79